Вопрос знатокам.
Покажите свою эрудицию.
Я думаю, что большинство охотников, потребляя бёдрышки (ножки Буша) пернатой дичи, выплёвывали эти косточки. Кто ответит, для чего они служат пернатым. Длина разная, но можно ориентироваться на длину спички, у кряквы
Лучшие комментарии по рейтингу
Очередная ярмарка тщеславия
началась с вопроса, ответ на который должен быть сформулирован только так и не иначе (и возможно, не верно)
продолжилась коротким уроком грамматики Флагману (продемонстрировав и свой не высокий уровень)
закончится каким нибудь неожиданноскучным "секретом Полишинеля"
После чего ... "зрители встают ... свистят... аплодируют ... бросают цветы на сцену. Маэстро кланяется и уходит, удовлетворенный шумом зала и сами собой. "
началась с вопроса, ответ на который должен быть сформулирован только так и не иначе (и возможно, не верно)
продолжилась коротким уроком грамматики Флагману (продемонстрировав и свой не высокий уровень)
закончится каким нибудь неожиданноскучным "секретом Полишинеля"
После чего ... "зрители встают ... свистят... аплодируют ... бросают цветы на сцену. Маэстро кланяется и уходит, удовлетворенный шумом зала и сами собой. "
Встрепенулись знатоки
Загадки им гадать с руки
Дух познанья, поиск, «злость»
Пенсионер нам бросил кость
Начались эксперименты
Рудименты, экскременты
В ступоре натуралисты
Активисты, пессимисты
Теперь и я буду с опаской
Дичь жевать, боясь огласки
Что кругозор имею узкий
Не знаю где у утки гузка
Загадки им гадать с руки
Дух познанья, поиск, «злость»
Пенсионер нам бросил кость
Начались эксперименты
Рудименты, экскременты
В ступоре натуралисты
Активисты, пессимисты
Теперь и я буду с опаской
Дичь жевать, боясь огласки
Что кругозор имею узкий
Не знаю где у утки гузка
Новосибирск (Академгородок)
2 августа 2019, 16:03
pensioner65, прекрасный журнал! Когда то, в начале 80-х прошлого века, я в нём начал печататься. Первые наблюдения:).
Не сомневаюсь, что в "Юном натуралисте" есть некая заметка (статья) о скелете птиц (или около того). Но и даже в таком известнейшем журнале, как Ю.Н., бывают порой авторские перлы. Вероятно, потому, что журнал рассчитан на детей и подростков. Да простит меня ув. редколлегия журнала! ...Буду с интересом ждать истинного ответа о функциональном значение малой берцовой кости у птиц!
Не сомневаюсь, что в "Юном натуралисте" есть некая заметка (статья) о скелете птиц (или около того). Но и даже в таком известнейшем журнале, как Ю.Н., бывают порой авторские перлы. Вероятно, потому, что журнал рассчитан на детей и подростков. Да простит меня ув. редколлегия журнала! ...Буду с интересом ждать истинного ответа о функциональном значение малой берцовой кости у птиц!
Комментарии (122)
Чувашия г. Чебоксары
31 июля 2019, 21:11
31 июля 2019, 21:11
Ю-Джин, Под бёдрышками я имел виду то, что мы любим обгладывать, и что так называют их в продаже. Такие гвоздики непосредственно для опоры малопригодны.
Чувашия г. Чебоксары
31 июля 2019, 22:08
1 августа 2019, 8:05
pensioner65, насчет : "такие гвоздики непосредственно для опоры малопригодны." А в чем претензии ? Их же не медведю природа втюхала. Что, рябчика не потянут ? Кроме того, чисто функционально МАЛОбероцвая кость - вспомогательная, служит для расширения площади коленного сустава (см. верхнюю часть косточки на фото). Основную нагрузку несет БОЛЬШЕберцовая кость, к которой, собственно, малобероцвая и припаяна.
Чувашия г. Чебоксары
1 августа 2019, 10:51
Чувашия г. Чебоксары
1 августа 2019, 10:56
Чувашия г. Чебоксары
1 августа 2019, 11:18
Чувашия г. Чебоксары
1 августа 2019, 11:54
Чувашия г. Чебоксары
1 августа 2019, 12:06
1 августа 2019, 12:06
Флагман, Слушай Лёша. Чем разводить бодягу не по теме блога, следил бы за подсказками текстового редактора, и всё было бы тихо. А про "вас" так и подмывало написать "тебя". Сынок - у меня 1976 года.
1 августа 2019, 12:20
pensioner65, рад за Вас.
Была моя фраза про экзамен. Специально не ставил скобочки "))))", которые обозначают шутку юмора ))))
Мне интересно было проследить, как будет воспринята данная фраза. Вы же сами "в штыки" ее восприняли, хотя это была фраза для поддержания разговора, и не несла какой либо критики...
Была моя фраза про экзамен. Специально не ставил скобочки "))))", которые обозначают шутку юмора ))))
Мне интересно было проследить, как будет воспринята данная фраза. Вы же сами "в штыки" ее восприняли, хотя это была фраза для поддержания разговора, и не несла какой либо критики...
Чувашия г. Чебоксары
1 августа 2019, 13:53
1 августа 2019, 17:24
pensioner65, приехал проверяющий в дивизию ,ему полк построили,ну командир полка подходит с докладом к проверяющему,а тот в тужурке без знаков отличия стоит руки в бок. Командир докладывает : - "товарищ полковник ,а тот ему - отставить не правильно назвал звание,командир снова - товарищ генерал,а тот снова отставить, не правильно назвал звание .Командир полка поворачивается к строю и даёт команду - разойдись. Командир дивизии к командиру полка - ты почему полк распустил,а тот: - да приехал какой-то раздолбай и не сознаётся кто такой. Валерий так и ты со своей косточкой.Смотри закроют тему пока ты измываешся над народом.
Чувашия г. Чебоксары
1 августа 2019, 18:27
1 августа 2019, 18:27
Агеич, Все знаки отличия на фото. Многие наверное в зубах ковыряли, а узнать для чего не озадачились. Причины закрывать нет. Всё про дичь. Помурыжу народ с недельку - неужели не найдётся "знаток"?
Новосибирск (Академгородок)
1 августа 2019, 19:53
1 августа 2019, 19:53
Малая берцовая кость у птиц - это рудимент, т.е. орган утративший свое первоначальное значение. Именно утратила свое значение, так как основной ее функцией является поворот влево или вправо голеностопного сустава. Так как птице необходимо, чтобы при сгибании голени сгибались и пальцы ( для обхвата ветки) сухожилия соединяющие пальцы с мышцами голени проходят по задней стороне голени. Для данной конструкции необходимо ограничить подвижность голеностопа и потому он движется только вверх вниз. Следовательно так как функция выполняемая данной костью не нужна, она и рудиментируется, что опять же птице играет в плюс, так как уменьшается общий вес тела.
Чувашия г. Чебоксары
1 августа 2019, 20:37
Чувашия г. Чебоксары
1 августа 2019, 20:44
1 августа 2019, 20:44
Naturalist, У этой косточки есть определённая функция, весьма значимая для птицы. Я не спец в орнитологии, но на моей стороне авторитет журнала "Юный Натуралист" которым я зачитывался в мои юные пионерские годы. )))))
Чувашия г. Чебоксары
1 августа 2019, 21:43
2 августа 2019, 10:03
Очередная ярмарка тщеславия
началась с вопроса, ответ на который должен быть сформулирован только так и не иначе (и возможно, не верно)
продолжилась коротким уроком грамматики Флагману (продемонстрировав и свой не высокий уровень)
закончится каким нибудь неожиданноскучным "секретом Полишинеля"
После чего ... "зрители встают ... свистят... аплодируют ... бросают цветы на сцену. Маэстро кланяется и уходит, удовлетворенный шумом зала и сами собой. "
началась с вопроса, ответ на который должен быть сформулирован только так и не иначе (и возможно, не верно)
продолжилась коротким уроком грамматики Флагману (продемонстрировав и свой не высокий уровень)
закончится каким нибудь неожиданноскучным "секретом Полишинеля"
После чего ... "зрители встают ... свистят... аплодируют ... бросают цветы на сцену. Маэстро кланяется и уходит, удовлетворенный шумом зала и сами собой. "
2 августа 2019, 10:53
2 августа 2019, 10:53
Щас ляпнет и еще болтологии на столько же. ПенсионЭры должны быть на пенсии, а не на охоте.)))
Чувашия г. Чебоксары
2 августа 2019, 11:05
2 августа 2019, 11:05
ВахТанк, "Очередная ярмарка тщеславия" -это когда сказать нечего обговняй противника. Помогает! Про грамматику - не "сами собой", а "самим собой" а неожиданно скучным пишется раздельно, это два слова.
Чувашия г. Чебоксары
2 августа 2019, 11:07
2 августа 2019, 11:07
мужик_в_ушанке, Ты давай ляпай по теме, А пенсионеры сами разберутся куда идти - у них ума побольше.)))))
Чувашия г. Чебоксары
2 августа 2019, 11:12
2 августа 2019, 11:33
pensioner65, да ...да... и я про это...
я , как и многие другие, общаясь в сети, часто промахиваюсь по клаве(клава, в этом случае, пишется с маленькой буквы) а запятые, пробелы и разные другие грамматические правила не применяю, т.к. здесь это можно назвать религией(определенная система взглядов, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения), а замечания и по поводу грамматики и правописания в таких случая - не иначе, как снобизм.
я , как и многие другие, общаясь в сети, часто промахиваюсь по клаве(клава, в этом случае, пишется с маленькой буквы) а запятые, пробелы и разные другие грамматические правила не применяю, т.к. здесь это можно назвать религией(определенная система взглядов, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения), а замечания и по поводу грамматики и правописания в таких случая - не иначе, как снобизм.
Чувашия г. Чебоксары
2 августа 2019, 12:04
2 августа 2019, 12:04
ВахТанк, "а замечания и по поводу грамматики и правописания в таких случая - не иначе, как снобизм. " - нет это не достаточность ......., чтобы следовать подсказками текстового редактора.
Чувашия г. Чебоксары
2 августа 2019, 12:06
Чувашия г. Чебоксары
2 августа 2019, 12:37
2 августа 2019, 12:37
khonim, Поскольку вопрос начал вызывать ажиотаж, порой с негативной составляющей, я решил уменьшить время "мурыживания" читателей до вечера.
2 августа 2019, 15:37
Я буду готовить вопрос знатокам...
В общем выезды на сурка никак не выходят - дожди, ветер и результат ожидается нулевой. У всех троих обстоятельства по времени не складываются.Тоска в общем... Трепемся вчера по телефону- и что остается делать?
Скоро открытие, а все уже снаряжено и переснаряжено и в бумажках еще развешена по граммам дробь. Тут зять принес с какого то гаража патрон 12 калибра-гильза зеленого пластика, надписи стерты, но исходя из того, что такие патроны в наших ормагах были, то "возраст" лет 11, от выпуска. Юбка гильзы высокая, проржавевшая, завальцовка отменная"звездочка", капсюль КВ21. Дробь "0", среднего качества, 32.5гр. Пыж контейнер средний. Стал пересыпать порох в другую гильзу, в которую забыл вставить высвобожденный из переснаряжаемого патрона капсюль. Порох рассыпался по частям -в чашечку рядом стоящих весов, на газету, подоконник и на пол... Я его собрал. В оконцовке и пинцетом... Сегодня внимательно осмотрел место "происшествия". Две порошинки все же остались.
Вопросы знатокам - какое имя имел патрон российского производителя на импортных (кроме дроби) комлектующих?
- наименование пороха и его вес в заряде?
Про затраченное время в качестве подсказки не годится, поскольку я смаковал моменты релаксации)))))))))
В общем выезды на сурка никак не выходят - дожди, ветер и результат ожидается нулевой. У всех троих обстоятельства по времени не складываются.Тоска в общем... Трепемся вчера по телефону- и что остается делать?
Скоро открытие, а все уже снаряжено и переснаряжено и в бумажках еще развешена по граммам дробь. Тут зять принес с какого то гаража патрон 12 калибра-гильза зеленого пластика, надписи стерты, но исходя из того, что такие патроны в наших ормагах были, то "возраст" лет 11, от выпуска. Юбка гильзы высокая, проржавевшая, завальцовка отменная"звездочка", капсюль КВ21. Дробь "0", среднего качества, 32.5гр. Пыж контейнер средний. Стал пересыпать порох в другую гильзу, в которую забыл вставить высвобожденный из переснаряжаемого патрона капсюль. Порох рассыпался по частям -в чашечку рядом стоящих весов, на газету, подоконник и на пол... Я его собрал. В оконцовке и пинцетом... Сегодня внимательно осмотрел место "происшествия". Две порошинки все же остались.
Вопросы знатокам - какое имя имел патрон российского производителя на импортных (кроме дроби) комлектующих?
- наименование пороха и его вес в заряде?
Про затраченное время в качестве подсказки не годится, поскольку я смаковал моменты релаксации)))))))))
Новосибирск (Академгородок)
2 августа 2019, 16:03
2 августа 2019, 16:03
pensioner65, прекрасный журнал! Когда то, в начале 80-х прошлого века, я в нём начал печататься. Первые наблюдения:).
Не сомневаюсь, что в "Юном натуралисте" есть некая заметка (статья) о скелете птиц (или около того). Но и даже в таком известнейшем журнале, как Ю.Н., бывают порой авторские перлы. Вероятно, потому, что журнал рассчитан на детей и подростков. Да простит меня ув. редколлегия журнала! ...Буду с интересом ждать истинного ответа о функциональном значение малой берцовой кости у птиц!
Не сомневаюсь, что в "Юном натуралисте" есть некая заметка (статья) о скелете птиц (или около того). Но и даже в таком известнейшем журнале, как Ю.Н., бывают порой авторские перлы. Вероятно, потому, что журнал рассчитан на детей и подростков. Да простит меня ув. редколлегия журнала! ...Буду с интересом ждать истинного ответа о функциональном значение малой берцовой кости у птиц!
Новосибирск
2 августа 2019, 17:02
2 августа 2019, 17:02
Это рудимент малой берцовой кости.
Для начала следует вспомнить что такое рудимент - это орган утративший свое первоначальное значение. А у птиц малая берцовая кость именно утратила свое значение, так как основной ее функцией является поворот влево или вправо голеностопного сустава. Так как птице необходимо, чтобы при сгибании голени сгибались и пальцы ( для обхвата ветки) сухожилия соединяющие пальцы с мышцами голени проходят по задней стороне голени. Для данной конструкции необходимо ограничить подвижность голеностопа и потому он движется только вверх вниз. Следовательно так как функция выполняемая данной костью не нужна, она и рудиментируется, что опять же птице играет в плюс, так как уменьшается общий вес тела.
Для начала следует вспомнить что такое рудимент - это орган утративший свое первоначальное значение. А у птиц малая берцовая кость именно утратила свое значение, так как основной ее функцией является поворот влево или вправо голеностопного сустава. Так как птице необходимо, чтобы при сгибании голени сгибались и пальцы ( для обхвата ветки) сухожилия соединяющие пальцы с мышцами голени проходят по задней стороне голени. Для данной конструкции необходимо ограничить подвижность голеностопа и потому он движется только вверх вниз. Следовательно так как функция выполняемая данной костью не нужна, она и рудиментируется, что опять же птице играет в плюс, так как уменьшается общий вес тела.
Новосибирск
2 августа 2019, 17:03
Чувашия г. Чебоксары
2 августа 2019, 18:10
2 августа 2019, 18:52
Германия
2 августа 2019, 19:24
2 августа 2019, 19:24
Ух ты как много! И я тоже хочу! А меня с собой возьмёте? Ну возьмите меня с собой!))))) Я так думаю разговор идёт о седалешной кости где образовываются спермы у птиц?
Чувашия г. Чебоксары
2 августа 2019, 19:35
2 августа 2019, 19:35
Michael2103, Михаил, сперма у самцов образуется в семенниках, а это не кость.
Германия
2 августа 2019, 19:45
2 августа 2019, 19:45
pensioner65, Валерий я имел ввиду вот эти седалишные кости срастаются с какой-то лобковой образуя нишу для образования, у меня сын уже лет 25 держит голубей вот и помню что то такое.
3 августа 2019, 7:12
Встрепенулись знатоки
Загадки им гадать с руки
Дух познанья, поиск, «злость»
Пенсионер нам бросил кость
Начались эксперименты
Рудименты, экскременты
В ступоре натуралисты
Активисты, пессимисты
Теперь и я буду с опаской
Дичь жевать, боясь огласки
Что кругозор имею узкий
Не знаю где у утки гузка
Загадки им гадать с руки
Дух познанья, поиск, «злость»
Пенсионер нам бросил кость
Начались эксперименты
Рудименты, экскременты
В ступоре натуралисты
Активисты, пессимисты
Теперь и я буду с опаской
Дичь жевать, боясь огласки
Что кругозор имею узкий
Не знаю где у утки гузка
Томская обл.
3 августа 2019, 10:32
3 августа 2019, 10:32
Очевидно , эта косточка способствует сокращению мышцы голени . В случае когда птица присаживается на ( ветку) . И при сгибании сустава , чем больше, тем сильнее сокращается голень , тем сильнее через сухожилие пальцев ,птица обхватывает ветку.Тако вот механизм - без усилия мышц , птица надежно удерживается на ветке . И во сне не падает .)))
Чувашия г. Чебоксары
3 августа 2019, 11:05
3 августа 2019, 11:05
Naturalist, В 60-е годы, когда я читал Юный Натуралист авторские перлы были немыслимы. Кандидаты, доценты и профессора биологических наук писали статьи для этого журнала. Форма статей была понятна детям и подросткам, но содержание было строго научным. Ближе всех подошёл к ответу Россиянин70. "без усилия мышц , птица надежно удерживается на ветке . И во сне не падает .)))" Следствие верно, но не причина. С помощью указанной косточки птицы блокируют сустав, делая его неподвижным из подвижного. Это действительно помогает ей спать стоя или даже стоять на одной ноге не опасаясь, что конечность подломится.
3 августа 2019, 12:47
А вообще-то, это все выглядит так. Один пенсионер, не имеющий никакого отношения к разделу науки, под названием остеология (гугулить разрешается), да и в к реальной науке, найдя затертый экземпляр «лохматого» года, в который многие из на еще и читать то толком не умели, а многие еще и не родились )), задает загадку.
Все это конечно не плохо, похожий случай даже был описан классиком, знатоком русской души, Шукшиным.
http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt
"Срезал"
Все это конечно не плохо, похожий случай даже был описан классиком, знатоком русской души, Шукшиным.
http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt
"Срезал"
Чувашия г. Чебоксары
3 августа 2019, 13:06
3 августа 2019, 13:06
СКИф, Читал. Но к моему блогу отношение не имеет. Я скорее Константин Иванович, чем Глеб Капустин. И не загадку задаю, а конкретный вопрос по дичи (пернатой).
3 августа 2019, 13:10
Если я правильно понял то кости нужны для блокировки (ручника). Интересно.
Провёл эксперимент.
Горсть зерна замочил в водке. Набухло. Затем зерно склевали голуби.
Не прошло 4 минут птицы лежат на боку. Смотрят на меня глазками, дышат. Косточка не помогла. ))
Провёл эксперимент.
Горсть зерна замочил в водке. Набухло. Затем зерно склевали голуби.
Не прошло 4 минут птицы лежат на боку. Смотрят на меня глазками, дышат. Косточка не помогла. ))
Чувашия г. Чебоксары
3 августа 2019, 13:15
Чувашия г. Чебоксары
3 августа 2019, 13:19
3 августа 2019, 13:19
СКИф, Я не знаю, что за наука остеология, которой СКИф прихвастнулся случайным познанием.)))))))
Чувашия г. Чебоксары
3 августа 2019, 13:34
Новосибирск (Академгородок)
3 августа 2019, 13:58
3 августа 2019, 13:58
pensioner65, своим комментарием про журнал (Ю.Н.) я ни в коей мере не хотел как то обидеть Вас. Дескать, журнал то для детей! ... Да, раньше он иной был несколько, журнал этот.... Более жизненно-правдивый. Хотел бы добавить к Вашему ответу следущее: коль малая берцовая кость рудиментируется эволюционно, то когда то она исчезнет совсем. А значит, птицам не так будет и удобно удерживаться на ветках. Короче говоря, они падать будут:). Т.е., птицы начнут идти по образу жизни страусов и пингвинов, которым ветки не нужны и даром. А затем птицы, как класс животных, исчезнут с лица Земли совсем. Если их человек ранее не перебьёт.
А перлы бывают и в солидных изданиях. Например, даже в учебниках по экологии (для учителей начальных классов!). Жаль, что нет ссылки на один учебник, но помню, как там авторы написали про росомаху: "Прыгая с одного дерева на другое, росомаха превосходно уходит от преследования охотников. Если же она случайно промахнётся и упадёт на снег с большой высоты, то её спасает длинная и жёсткая шерсть на спине. Она как пружина предохраняет росомаху от погибели." И далее: "Рысь за раз съедает почти целого оленя. Она ненасытная в этом плане! Хищник!".
А перлы бывают и в солидных изданиях. Например, даже в учебниках по экологии (для учителей начальных классов!). Жаль, что нет ссылки на один учебник, но помню, как там авторы написали про росомаху: "Прыгая с одного дерева на другое, росомаха превосходно уходит от преследования охотников. Если же она случайно промахнётся и упадёт на снег с большой высоты, то её спасает длинная и жёсткая шерсть на спине. Она как пружина предохраняет росомаху от погибели." И далее: "Рысь за раз съедает почти целого оленя. Она ненасытная в этом плане! Хищник!".
Чувашия г. Чебоксары
3 августа 2019, 14:07
3 августа 2019, 14:07
Naturalist, В качестве перлов я могу привести учебник по физике у моей внучки. Тема - притяжение тел. На картинке каменщик выкладывая угол стены проверяет кладку отвесом. При чем отвес нарисован с отклонением в сторону стены. Якобы притянулся. В наше время это было немыслимо.
Новосибирск (Академгородок)
3 августа 2019, 14:14
3 августа 2019, 14:14
ПОЧЕМУ ПТИЦЫ НЕ ПАДАЮТ, КОГДА СПЯТ НА ВЕТКЕ?
Потому что во время сна у них напряжены мышцы ног.
Обычно во время отдыха животные принимают позу, в которой они могут максимально расслабить мышцы. Но для большинства птиц спокойный сон, наоборот, возможен лишь при напряжении мышц ног, которые помогают им устойчиво, не теряя равновесия, сидеть на ветке или жердочке. Эти мышцы длинными сухожилиями соединены с пальцами. Когда птица садится, мышцы сокращаются, сухожилия натягиваются и пальцы сжимаются. Во время сна птица не может выпрямить ноги (во сне ее тело неподвижно), поэтому пальцы не выпускают опору. Просыпаясь, она приподнимает тело, сухожилия расслабляются, и замок «расщелкивается». Птицы, спящие стоя в воде (например, фламинго или цапли), часто поджимают во сне одну ногу. Так они отдают воде меньше тепла и дольше сохраняют оптимальную температуру тела. Впрочем, сон стоя не единственный способ отдыха для птиц. Аисты во время перелетов умудряются по очереди спать прямо на лету. А темная крачка, покинув гнездо, может несколько лет без остановки летать над морем: ноги у нее не приспособлены к посадке на воду, она на бреющем полете ловит водных насекомых и рыбешку и спит, что называется, «на крыле».
Потому что во время сна у них напряжены мышцы ног.
Обычно во время отдыха животные принимают позу, в которой они могут максимально расслабить мышцы. Но для большинства птиц спокойный сон, наоборот, возможен лишь при напряжении мышц ног, которые помогают им устойчиво, не теряя равновесия, сидеть на ветке или жердочке. Эти мышцы длинными сухожилиями соединены с пальцами. Когда птица садится, мышцы сокращаются, сухожилия натягиваются и пальцы сжимаются. Во время сна птица не может выпрямить ноги (во сне ее тело неподвижно), поэтому пальцы не выпускают опору. Просыпаясь, она приподнимает тело, сухожилия расслабляются, и замок «расщелкивается». Птицы, спящие стоя в воде (например, фламинго или цапли), часто поджимают во сне одну ногу. Так они отдают воде меньше тепла и дольше сохраняют оптимальную температуру тела. Впрочем, сон стоя не единственный способ отдыха для птиц. Аисты во время перелетов умудряются по очереди спать прямо на лету. А темная крачка, покинув гнездо, может несколько лет без остановки летать над морем: ноги у нее не приспособлены к посадке на воду, она на бреющем полете ловит водных насекомых и рыбешку и спит, что называется, «на крыле».
Новосибирск (Академгородок)
3 августа 2019, 14:15
3 августа 2019, 14:15
pensioner65, Вы не подумайте, что своим комментарием про журнал я хотел Вас как то обидеть! Нет, конечно...
Чувашия г. Чебоксары
3 августа 2019, 14:47
3 августа 2019, 14:47
СКИф, Слушай Сергей. Не надо подменять понятия. Как у меня звучал вопрос? Для чего нужны указанные косточки. Нужны блокировать сустав. Где ты увидел вопрос про пальцы и сухожилия? И что тебя волнует - знаю я про грейферный захват или нет? Понято - машинисту это несколько ближе чем строителю.))))
Томская обл.
3 августа 2019, 15:54
3 августа 2019, 15:54
Naturalist, Малая берцовая рудиментируется в бедре , а данная находится в голени . ))
Чувашия г. Чебоксары
3 августа 2019, 15:57
3 августа 2019, 15:57
СКИф, Ты уже свою Минуту Славы сорвал, даже я одобрение поставил за стишок. Я думаю, что хватит.)))))
Чувашия г. Чебоксары
3 августа 2019, 15:58
Томская обл.
3 августа 2019, 17:05
Чувашия г. Чебоксары
3 августа 2019, 17:43
3 августа 2019, 17:43
Россиянин70, Вот только пообедал "ножкой Буша" и выплюнул ещё одну такую косточку.
Германия
3 августа 2019, 17:46
Чувашия г. Чебоксары
3 августа 2019, 17:51
Германия
3 августа 2019, 18:19
Томская обл.
3 августа 2019, 18:21
3 августа 2019, 18:21
pensioner65, ))Не , истина важнее! Я варить и есть не стал. Срочно разморозил и разделал... И обнаружил оную злополучную кость именно в голени от коленного сустава и вниз растущую ... ))))))
4 августа 2019, 15:25
pensioner65, исходя из вашего же "с помощью указанной косточки птицы блокируют сустав, делая его неподвижным из подвижного" получается, что ее основная функция - опора. Как и у любой кости. Как я и писал в самом начале. Не нужно путать с двигательным сегментом.
Далее : ".. разделал... И обнаружил оную злополучную кость именно в голени от коленного сустава и вниз растущую". Как юннат-любитель таки забыли указать приницпиально важное - эта кость была подвижна относительно голеностопа или приращена к большеберцовой ?
И, наконец, разберитесь - что такое "бедро", а что "голень" см : "3 августа 2019, 15:58 Те косточки, что на фото именно в бедре"
Далее : ".. разделал... И обнаружил оную злополучную кость именно в голени от коленного сустава и вниз растущую". Как юннат-любитель таки забыли указать приницпиально важное - эта кость была подвижна относительно голеностопа или приращена к большеберцовой ?
И, наконец, разберитесь - что такое "бедро", а что "голень" см : "3 августа 2019, 15:58 Те косточки, что на фото именно в бедре"
Чувашия г. Чебоксары
4 августа 2019, 15:35
4 августа 2019, 15:35
Ю-Джин, А что мне разбираться, они именно в бедре. Фиксация сустава это не опора - опора это сустав.
Чувашия г. Чебоксары
4 августа 2019, 15:42
4 августа 2019, 15:42
Ю-Джин, А что мне разбираться, они именно в бедре. Фиксация сустава это не опора - опора это сустав. Через него идут нагрузки. А что обнаружил читатель в голени, так это вопрос к нему. Про голень не моя тема. На фото чайки стоящей на одной ноге сустав хорошо виден.
4 августа 2019, 16:04
Эта... дублирую принципиальные вопросы :
1. Какой сустав блокирует эта кость ?
2. В одном из первых сообщений я уточнял - говорим про бедро или голень ? Получил ответ (цит) : "под бёдрышками я имел виду то, что мы любим обгладывать". "Бедрышки" в магазинах - это бедро + голень. Поэтому - что такое "бедро", а что "голень" в Вашем понимании, иначе разговор ниочем.
Про чаек не надо. И про опорно-двигательный аппарат. Только ответы на поставленные вопросы.
Предполагая реакцию на эти вопросы сразу скажу - любительское науковедение в целом хорошая вещь. Главное, уметь общаться и приводить адекватные аргументы, а не останавливаться на "это и так ясно". Равно как и ответы типа "На фото чайки стоящей на одной ноге сустав хорошо виден". Там вообще видно несколько суставов.
1. Какой сустав блокирует эта кость ?
2. В одном из первых сообщений я уточнял - говорим про бедро или голень ? Получил ответ (цит) : "под бёдрышками я имел виду то, что мы любим обгладывать". "Бедрышки" в магазинах - это бедро + голень. Поэтому - что такое "бедро", а что "голень" в Вашем понимании, иначе разговор ниочем.
Про чаек не надо. И про опорно-двигательный аппарат. Только ответы на поставленные вопросы.
Предполагая реакцию на эти вопросы сразу скажу - любительское науковедение в целом хорошая вещь. Главное, уметь общаться и приводить адекватные аргументы, а не останавливаться на "это и так ясно". Равно как и ответы типа "На фото чайки стоящей на одной ноге сустав хорошо виден". Там вообще видно несколько суставов.
Чувашия г. Чебоксары
4 августа 2019, 16:21
4 августа 2019, 16:21
Ю-Джин, Чтобы не путали бедро и голень, я даже дописал "Ножки Буша". Это наверное понятно всем. На фото чайки это коленный сустав то что по середине ноги (повторяю для тугодумов).
4 августа 2019, 16:25
Ю-Джин, пенсионер - Глеб Капустин в полный рост...срежет любого http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt
Чувашия г. Чебоксары
4 августа 2019, 16:30
4 августа 2019, 16:30
СКИф, Сергей, ты всё ещё здесь крутишься? Займись лучше делом и басню про меня сбацай. Мне это нравится. Ни кто ещё про меня, кроме тебя, басни не сочинял.))))))) Про Глеба Капустина - работая на производстве, мне приходилось сотни словесных баталий выдерживать за смену. Поднаторел.)))))))
Томская обл.
4 августа 2019, 17:40
4 августа 2019, 17:40
Naturalist, PS. Анатолий, извиняюсь.)) Разобрался. Это действительно - мало берцовая , приросшая в верхней части к большеберцовой находится в Голени (Юджин)... Бедро, голень, цевка, пальцы стопы по умолчанию - легко проверить опытным путем, при желании... Впрочем в этом споре истина приказала долго жить. ))))))
4 августа 2019, 17:47
Весёлый диспут.
Один заявляет, кость блокирует сустав, благодаря этому птица спит стоя.
Оппоненты заявляют, Уточним место где кость, процессы которые происходят во время сна птицы.
То есть спор не имеет конкретики.
Не важен процесс, строение ноги, есть кость и птица спит стоя благодаря ей, в журнале так написано.
Не даром привёл пример с голубями.
Птица и при наличии кости не может стоять на ногах если воздействовать на процесс.
Но мы не обсуждаем процесс, мы спорим за кость )))
Один заявляет, кость блокирует сустав, благодаря этому птица спит стоя.
Оппоненты заявляют, Уточним место где кость, процессы которые происходят во время сна птицы.
То есть спор не имеет конкретики.
Не важен процесс, строение ноги, есть кость и птица спит стоя благодаря ей, в журнале так написано.
Не даром привёл пример с голубями.
Птица и при наличии кости не может стоять на ногах если воздействовать на процесс.
Но мы не обсуждаем процесс, мы спорим за кость )))
4 августа 2019, 17:50
Я в ауте : Чтобы не путали бедро и голень, я даже дописал "Ножки Буша".
В общем, самочинно узурпируя редакторские функции, резюмирую : В ходе оживленной, местами острой дискуссии выяснилось, что
- у птиц в ногах есть какая-то кость
- эта кость вроде бы как-то блокирует коленный (?) сустав
- в результате птицы вроде бы могут спать стоя на одной ноге на одной ноге.
Почему птицы не падают во сне из-за незаблокированного голеностопного сустава осталось за рамками предмета обсуждения.
Всем фламинго ! :))))
В общем, самочинно узурпируя редакторские функции, резюмирую : В ходе оживленной, местами острой дискуссии выяснилось, что
- у птиц в ногах есть какая-то кость
- эта кость вроде бы как-то блокирует коленный (?) сустав
- в результате птицы вроде бы могут спать стоя на одной ноге на одной ноге.
Почему птицы не падают во сне из-за незаблокированного голеностопного сустава осталось за рамками предмета обсуждения.
Всем фламинго ! :))))
Чувашия г. Чебоксары
4 августа 2019, 18:15
4 августа 2019, 18:15
khonim, Я призываю комментаторов вернутся к тексту вопроса. На фото косточки из бёдрышек. Вопрос звучит так, для чего они служат пернатым. Ответ - для блокировки коленного сустава. Следствие блокировки - это позволяет птице стоять на одной ноге и даже спать стоя. На фото селезень спит стоя, хотя может спать и не стоя, но тогда сустав не блокируется. Всё. Дальше идут измышления читателей не имеющие отношение к вопросу.
4 августа 2019, 18:39
pensioner65, Я кормлю своих голубей кормом из овса. Если я их перестану кормить, то они перестанут летать. Вопрос. Благодаря какому корму они умеют летать?
То же самое и с вашей загадкой. Я даже не ставлю под сомнение ваши заверения о предназначении кости. Кость исполняет функцию в совокупности с другими костями, сухожилиями и т.д.
Сам вопрос загадки задан не корректно.
То же самое и с вашей загадкой. Я даже не ставлю под сомнение ваши заверения о предназначении кости. Кость исполняет функцию в совокупности с другими костями, сухожилиями и т.д.
Сам вопрос загадки задан не корректно.
Чувашия г. Чебоксары
4 августа 2019, 19:10
4 августа 2019, 19:10
khonim, Куда уж корректнее. Для чего служат птице косточки из бедра на фото? Что работают другие кости и сухожилия вопросом не рассматриваются, но по умолчанию и не отвергается их работа - само собой разумеющаяся.
4 августа 2019, 21:12
pensioner65, Если допустить что кость принимает участие в равновесии во время сна, то она исполняет функции и не во сне.
Исполняет функцию и при ходьбе птицы, и когда просто стоит либо сидит на ветке, так как и там требуется состояние равновесия. Если домысливать, то возможно при полёте птицы, что бы удерживать "шасси", удержании пищи в лапах. А может и ещё с десяток, где требуется не равновесие, а фиксация направления движения ноги птицы.
Ошибочно выделять одну кость и говорит что она служит птице, для чего либо. Эта кость часть нескольких процессов, по желанию птицы.
Исполняет функцию и при ходьбе птицы, и когда просто стоит либо сидит на ветке, так как и там требуется состояние равновесия. Если домысливать, то возможно при полёте птицы, что бы удерживать "шасси", удержании пищи в лапах. А может и ещё с десяток, где требуется не равновесие, а фиксация направления движения ноги птицы.
Ошибочно выделять одну кость и говорит что она служит птице, для чего либо. Эта кость часть нескольких процессов, по желанию птицы.
Чувашия г. Чебоксары
4 августа 2019, 22:06
4 августа 2019, 22:06
Пашинец, Зря иронизируешь. Юный Натуралист в те годы выдавал инфу строго научную. Это теперь лажа даже по серьёзным изданиям.
Чувашия г. Чебоксары
4 августа 2019, 22:08
4 августа 2019, 22:08
khonim, "Эта кость часть нескольких процессов, по желанию птицы." Только две - блокировать или не блокировать сустав, а для чего вопросом не рассматривается.
5 августа 2019, 1:59
.....Малая берцовая кость редуцирована и в той или иной мере сливается с большой берцовой костью, к которой прирастает также и верхний ( проксимальный ) ряд предплюсневых ( тарзальных) костей. Нижний ( дистальный ) ряд этих костей сливается с 3 плюсневыми костями в одну кость, так называемую цевку. У птиц имеется, таким образом, не голеностопное, а межплюсневое ( интертарзальное) сочленение. Такое устройство ноги придает ей большую прочность. В частности , слияние плюсневых костей облегчает поддержание равновесия в момент, когда птица садится на землю или на ветку. Крепкая и длинная цевка облегчает отталкивание при взлете и делает птицу более устойчивой.....
Чувашия г. Чебоксары
5 августа 2019, 15:50
5 августа 2019, 15:50
khonim, Идея твоя, и тебе исполнять. А там посмотрим на дискуссию, на сколько верно спрогнозировал.
5 августа 2019, 16:49
да... капитан очевидность! а что, в школе не учили для чего нужна и как работает цевка? для чего огород городить с журналом? а так же что их нет например у стрижей... но из всего нужно устроить шоу со срачем и дальнейшей "оцинковкой" в администрацию...
Германия
5 августа 2019, 16:55
5 августа 2019, 16:55
pensioner65, Валерий, вчера ел итальянские ножки "Буша" специально докопался до этих "спичек" - нашёл вспомнил, но вот для чего - не знал! Как говорится - век учись, век живи, а помреш неучем!))))
5 августа 2019, 18:15
pensioner65, Можно узнать автора, данной теории в журнале. На слово по верил, что эта кость принимает участие в таинстве надуманного. Коалы, спят стоя, лошади лёжа и стоя дремлют, у их нет этой кости. Значит эта кость и у птиц не основная в процессе. А если автор статьи журнала упростил для понимания детей, а на самом деле другая кость будет главной, а эта вспомогательной. Тогда мы можем ещё на неделю в обсуждения уходить. )))
Одно не отнять, дебаты получаются весёлыми. Удачи в новых темах.
Одно не отнять, дебаты получаются весёлыми. Удачи в новых темах.
Чувашия г. Чебоксары
5 августа 2019, 20:03
5 августа 2019, 20:03
khonim, "Коалы, спят стоя, лошади лёжа и стоя дремлют, у их нет этой кости. Значит эта кость и у птиц не основная в процессе" - честно, я был лучшего мнения. Один умник сказал мне, смотри как много метеоритов на небе, наверное к заморозку.