Перерыв стажа владения гл.охот.оружием(получение лицензии для нарезного)

Уважаемые форумчане.Волнует данная тема так как был перерыв владения гладким стволом(продан).В наличии был нарезной ствол 5 лет(продан).Общий непрерывный охот стаж 14-15 лет.Коментарии нашел ,давайте обсудим эту тему и дадим правовую оценку ситуации.
Так как на форуме неоднократно поднимались вопросы связанные с особенностями владения охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия я решил получить официальное разъяснение на эту тему. Поэтому я написал соответствующий запрос в ДООП МВД РФ, текст обращения и скан ответа привожу ниже:
Заместителю начальника Департамента охраны общественного порядка МВД РФ, генерал-майору милиции

Л.В. Веденову

Уважаемый Леонид Владимирович!

В соответствии со статьей 13 Федерального закона "Об оружии" от 13.12.1996 г. N 150-ФЗ, далее − "ФЗ "Об оружии", одно из условий для приобретения гражданами РФ охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом − наличие в собственности охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия в течение пяти лет.

Однако в ФЗ "Об оружии" не сказано является ли обязательным условием для последующего владения гражданами РФ охотничьим огнестрельным оружием с нарезным стволом наличие в собственности охотничьего огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия. Таким образом, нет ясности, будет ли являться нарушением правил оборота оружия отсутствие у гражданина РФ в собственности охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия при наличии в собственности охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом. Подобная ситуация может возникнуть в случае продажи (дарения) охотничьего огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия после приобретения в собственность охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.

Примечание: Здесь следует отметить, что в период действия <старого> закона об оружии − Закона РФ "Об оружии" от 20.05.1993 г. N 4992-1, действовавшего в период с 01.01.1994 г. по 30.06.1997 г. включительно, охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имели право приобретать не только граждане РФ, имеющие в собственности гладкоствольное охотничье оружие не менее пяти лет, но и военнослужащие и сотрудники государственных военизированных организаций, которым законодательством предоставлено право на ношение и хранение огнестрельного оружия.

Кроме того, в ФЗ "Об оружии" не указано, должны ли граждане РФ непрерывно в течение пяти лет иметь в собственности охотничье огнестрельное длинноствольное гладкоствольное оружие, чтобы потом иметь право на приобретение в собственность охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом. Возникает вопрос: "Будет ли гражданин РФ иметь право на приобретение огнестрельного оружия с нарезным стволом в случае "временного перерыва" наличия у него в собственности охотничьего огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия, однако в сумме дающего искомые пять лет?" Такая ситуация может возникнуть в случае продажи (дарения) гражданином РФ охотничьего огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия после владения им в течение временного отрезка менее пяти лет, с последующим, через какое-то время, приобретением в собственность другой единицы охотничьего огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия.

Исходя из вышеизложенного, прошу Вас, для недопущения с моей стороны как владельца гражданского оружия, правил оборота оружия на территории РФ, разъяснить:

- является ли обязательным условием для последующего, после законного приобретения в собственность, владения гражданами РФ охотничьим огнестрельным оружием с нарезным стволом наличие в собственности охотничьего огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия;

- должно ли быть наличие в собственности охотничье огнестрельное длинноствольное гладкоствольное оружие (условие для возможности приобретения гражданами РФ охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом) непрерывным.

По моему обращению прошу подготовить письменный ответ с учетом требований:

- Федерального закона от 02.05.2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации";
- Инструкции по работе с обращениями граждан в системе МВД России утвержденной Приказом МВД РФ от 22.09.2006 г. N 750 "Об утверждении инструкции по работе с обращениями граждан в системе МВД России".

Ответ прошу выдать на руки, уведомив о его готовности по телефону, указанному выше.

В ответе на запрос, сказано:

В соответствии с пунктом 23 Инструкции, утвержденной приказом МВД России N 288-99 г. в заявлении гражданина о выдаче лицензии на приобретение охотничьего длинноствольного оружия с нарезным стволом или охотничьего комбинированного оружия указываются сроки владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием (не мене пяти лет), при этом условие дополнительного владения гражданином охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием по истечении указанного пятилетнего стажа не является обязательным, так как гражданин обладает правами по распоряжению оружием, находящимся у него в собственности (продажа, дарение, наследование).

Для принятия решения о выдаче гражданину лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом органом внутренних дел устанавливается срок (сроки) владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием.

В ответе сказано, что:

а) наличие "охотничьего гладкоствола" не является обязательным условием для последующего владения "охотничьим нарезяком".

б) для приобретения в собственность охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом устанавливаются сроки владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием (в последних двух абзацах), следовательно, необходимый 5-ти летний стаж может прерываться.

Полагаю данное разъяснение достаточно полно ответило на заданные мною вопросы, надеюсь что оно пригодится участникам форума и не только им.

 

Данное обращение нашел на Ганзе.Но ситуации схожи.,

 

распечатай и сходи в ЛЛР , посмотрим что ответят

 

С Юридической точки зрения может ли кто нибудь дать правовую оценку данному скану.

 

А чего тут давать-то? В ганзовской теме разжевано на сто тысяч раз, да только вот разъяснения профильных министерств для суда и прокуратуры являются чем-то эфемерным , захотят- прислушаются, захотят-нет, в зависимости от раскладок в политической системе сдержек и противовесов. Но бодаться надо однозначно.......

 

Значит 50/50 кому как повезет

 

У меня аналогичная ситуация. Распродал все стволы и нарезняк и гладкий. Через 6 мес. Купил опять гладкий. А на нарезной ЛРО поставили крест. Ждите опять 5 лет. А до этого у меня ничего не было что ли. И стаж обнулился. А как он может обнулиться у меня оно же было и регистрация была.
Напишу тоже письмо, попробую правды добиться.

 

Liss, Серёжа, это рекорд - « лайк» моему посту через 7 лет после написания оного))

 

У умных мыслей нет срока давности

 

Сейчас такая ситуация решается очень просто: подаёте сответствующее заявление на получение лицензии на приобретение охотничьего длинноствольного оружия с нарезным стволом на ПОРТАЛЕ ГОСУСЛУГ. В "окне" где "прикрепляется" документ о прохождении соответствующего обучения либо документ подтверждающий об отсутствии необходимости проходить такое обучение "прикрепляете" фото (скан) своего старого разрешения РОХа на гладкоствольное оружие (главное чтобы оно было выдано более пяти лет назад и Вы действительно пять лет им владели) и всё - ЖДИТЕ ПРИГЛАШЕНИЯ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ЛИЦЕНЗИИ, в течении тридцати дней Вам её выдадут (естественно остальные фото (сканы) необходимых документов тоже "прикрепляете" к заявлению).

 

@ДимААА, почему бы не оценить то, что по каким-то причинам было пропущено ранее. Ты против?
Я же тоже прошёл эту ситуевину, и кажется где-то об этом писал. Тогда я победил, докащав, что в законе нет упоминания о прерваном стаже и поэтому мои доводы сочли убедительными. (прервался стаж владения на 2 недели). Кому-то повезло так же, а вот потом практика изменилась и суды заняли сторону полиционерских... Имху- тупость несусветная.

 

Есть ключевое для судов и погон Определение Конституционного Суда РФ от 27.06.2017 N 1225-О
Сущностная выдержка:

"Пятилетний срок владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием как условие возникновения права на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом обусловлен особыми техническими характеристиками приобретаемого оружия - большими дальностью стрельбы и убойной силой. Установление такого срока для лиц, чья профессиональная деятельность не связана с охотой, необходимо для приобретения ими устойчивых навыков безопасного обращения с оружием, не утрачиваемых к моменту приобретения указанного оружия вследствие прерывания указанного срока. Кроме того, продолжительное и непрерывное владение и пользование охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием свидетельствует о безупречном и ответственном обращении гражданина с оружием. Аннулирование же лицензии на оружие в связи с совершением неправомерных общественно опасных и наказуемых деяний порождает обоснованные сомнения в том, что гражданин будет использовать оружие сугубо в правомерных целях"

В переводе:
1. Требуется владение гладкостволом-длинностволом любым, а не только охотничьим - 5 лет.
2. Общим правилом является непрерывность добросовестного владения. Но прерывание также возможно, но только на срок, при котором не утрачиваются устойчивые навыки безопасного владения оружием.
3. В случае, если лицензия аннулировалась из-за совершения противоправных деяний - срок однозначно обнуляется и отсчет пяти лет начинается по новой.

В 2018-19 г. по линии руководителей лицензионки Росгвардии дважды разъяснялось, что такое пятилетний срок и везде со ссылкой на данное Определение.

 

@kwsp, а в течении какого срока неутрачиваются навыки - шикарный пункт дающий козыря всем, от росгварлейцев до суда.
Те кто реально отслужил в армии с оружием, и через 20 лет владеют навыками безопасного владения оружием, имху

 

Сегодня звонил в ЛРО. Сказали ни чем помочь не можем. Ждите 5 лет. Однако я им пояснил, что до этого перерыва владения оружием, который длился не более 6 мес. Я владел гладким более 15 лет. и нарезным более 10 лет. Ничего их не убедило. Стаж перервал - жди, жди, жди. И на этом точка. Короче закон, что дышло......
Отправил письмо в РОСГВАРДИЮ г. Москва. С разъяснением. Что с этого выйдет, не знаю. Но обольщаться не буду.
Короче ОПА везде.
Что придет отпишусь.

 

@ТЕТЕРЕВЯТНИК, отпишитесь потом, как ответ получите. Любопытно, что ответят

 

@ТЕТЕРЕВЯТНИК, привет а старые Рохи остались? Попробуй просто без посещения подать через госуслуги.

 

ничиго не выйдет. ни надо было гладкий ствол продавать даже если не нужен. лежит он и лежит есть пить не просит https://legalacts.ru/sud/opredelenie-konstitutsionnogo-suda-rf-ot-23112017-n-2539-o/

 

Не надо никуда звонить и писать письма. Подаете на портале госуслуг заявку на нарезную лицензию как вам описали выше. В НПА нет понятия "прерванный стаж", если вынесут отказ - он будет незаконен, обжалуйте через сайт госуслуг и продублируйте жалобу через сайт росгвардии. Кнопочка "жалоба" действует на лрошников гораздо убедительнее любых слов

 

Сейчас. Дождусь ответ. Из Росгвардии. И с правового отдела МВД. потом буду делать выводы.
Ну и на том спасибо за совет. Пока жду.

 

Пришел ответ с Росгвардии. ОТКАЗ....