Войти
Вход на сайт
Вход через социальную сеть

Патрон 7.62х54 с пулей HP

Тема в разделе "Патроны", создана пользователем mishaulyanov, 10 дек 2019.

  1. Форест

    Форест
    Томская область Ветеран

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.314
    Рейтинг:
    1.995
    Благодарности:
    985
    Адрес:
    Томская область
    Оружие:
    имеется
    а раскрываемость это лишь побочный эффект, который никто не брал во внимание когда её создавал?
     
  2. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.834
    Рейтинг:
    3.505
    Благодарности:
    1.651
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    александер, а каков ваш критерий выброса мяса??? ну мне так, "чисто поржать", потому что я чето вот не выкидываю его от слова СОВСЕМ, при стрельбе вдоль тела по биоцели прости господи скоростным 223 и даже (да не увидит эту ересь Один) пулей не просто п\о и даже не просто экспансией а не побоюсь этого слова тмк или еще пущее- амакс!! да, трачу на 15мин больше при разделке участка попадания, на очистку от пленок с кровяной гематомой, костяного и свинцового крошева (перебираешь пальцами мякоть, чтоб мясорубку не сломать) но подранков нет абсолютно, если попал даже по крестцу, зверь от болевого шока не делает уже не шага, максимум завершает прыжок, выхода пули нет даже в шее косули, она дефрагментируется в пыль! вернемся к началу- какой критерий выброса мяса?
     
    Konst79 нравится это.
  3. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.834
    Рейтинг:
    3.505
    Благодарности:
    1.651
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    изначально да, это "спортивная" пулько
     
  4. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.834
    Рейтинг:
    3.505
    Благодарности:
    1.651
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    ну и как Михаил, ты на охоте тоже по березе стреляешь? ну стрельнул бы в землю, все как то более ближе к правде было бы.. я уж молчу про эксперименты (не до жиру- пулевого желатина) ну хоть до ляжки коровьей...
     
  5. PIRK

    PIRK
    Данила
    Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    3.834
    Рейтинг:
    3.505
    Благодарности:
    1.651
    Адрес:
    Новосибирск
    Оружие:
    ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik
    ежели вы господа обратите свой взор на импортные охотницкие пули, то узнаете много нового... и как пластиковый кончик помогает пуле раскрыться, и что некоторые заведомо изготовляются с расчетом дефрагментации на несколько осколков или вообще в "пыль", а некоторые имеют именно контролируемый ограниченный процент раскрытия для того чтоб пройти насквозь две лопатки с позвоночником и ребрами и остановиться под шкурой на противоположной стороне, отдав всю свою энергию... ну хотя бы проведите эксперимент_ взяв две пульки фмж на одной спилить носик (не для того чтоб увидеть что там свинец недолитый) а для того чтоб стрельнуть по вилку капусты например и посмотреть насколько спиленная выносить заднюю половину качану...
     
    ж.а.в.77. нравится это.
  6. mishaulyanov

    mishaulyanov
    михаил
    томск Ветеран

    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    2.699
    Рейтинг:
    1.008
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    томск
    Собаки:
    лайки
    Оружие:
    Бекас 12 рп. Сайга 30-06 исп 100.
    Я пока изучаю пулю, по этому стреляю во что есть пока, завтра возможно голову быка заберу, по ней испробую, посмотрим. Я ищу пулю для медведя, что бы точная и останавливала отлично, ну и дешевая. Завтра надеюсь будет результат. Возможно получится в шкуру кишки замотать и по ней пальнуть, не общаю на 100%.Метров на 100 попробую.
     
  7. mishaulyanov

    mishaulyanov
    михаил
    томск Ветеран

    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    2.699
    Рейтинг:
    1.008
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    томск
    Собаки:
    лайки
    Оружие:
    Бекас 12 рп. Сайга 30-06 исп 100.
    Не в коем Разе не сомниваюсь в мастерстве охоты Константина, но все мы разные, и стреляем по разному тоже и считаю что правильно будет выбрать хотя бы середину, по выбору пули. В моих краях или крупняк лось и медведь, или мелочь глухарь и т.д.
     
    Тимурыч666 нравится это.
  8. tomsky_strelok

    tomsky_strelok
    Николай
    Томск Бывалый

    Регистрация:
    19.10.19
    Сообщения:
    279
    Рейтинг:
    608
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Томск
    Собаки:
    черная кошка
    Оружие:
    Khan K200N Russian Edition, МР-43, Сайга 12к, ТОЗ-78-04 22lr, Вепрь 7.62х39, MP-18МН 223Rem, Вепрь-Супер 308win, МР-94 223/12
    Есть опыт по лосю в 39-м HP. Стрелял с 30м в шею. При разделке пулю не нашли как и выходного отверстия. Полностью дефрагментировалась о шейный отдел позвоночника. Пара позвонков в месиво. Гематома - 10-15 см в диаметре. Терпимо, вобщем. Но это 39-й. С 54-го, скорее всего наружу вынесет шейный отдел. На след неделе выезд на лося, вот и думаю, чего взять. По мне ,так 39-го HP по лосю достаточно до 70 м. Но есть желание именно 54-й испытать .
     
  9. mishaulyanov

    mishaulyanov
    михаил
    томск Ветеран

    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    2.699
    Рейтинг:
    1.008
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    томск
    Собаки:
    лайки
    Оружие:
    Бекас 12 рп. Сайга 30-06 исп 100.
    Получилось только стрельнуть по кишкам завёрнутым в шкуру. Стрелял метров с 20, выхода не было, нашёл от пули только свинец развернутый в пластинку, оболочку не нашёл, как то не очень в развороченных костях шарить. Хотел сфотать свинец, он блин из рук в снег выпал и с концами. Вобщем как то так. Прошу пардона, щас вышел, снег поколупал и нашёл.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 15 дек 2019
    Тимурыч666 нравится это.
  10. Konst79

    Konst79
    Константин
    Р Алтай Активист

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    232
    Рейтинг:
    198
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Р Алтай
    Собаки:
    ЗСЛ, Аборигены.
    Оружие:
    ИЖ-18Е-32калибр,Тигр7.62-54R. МР18МН 223
    С тигра такими патронами не стрелял, с архара39 был опыт, бывало находил в звере совсем не раскрывшуюся пулю с дыркой, и наоборот в пыль разбитую острую, тут все зависит от попадания,по хорошей кости и острая пулька натворил дел не хуже дырявой или полуоболочки, и наоборот в полое место по/об, и экспансивка могут прошить не раскрывшись.
     
    k_oleg нравится это.
  11. mishaulyanov

    mishaulyanov
    михаил
    томск Ветеран

    Регистрация:
    04.12.10
    Сообщения:
    2.699
    Рейтинг:
    1.008
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    томск
    Собаки:
    лайки
    Оружие:
    Бекас 12 рп. Сайга 30-06 исп 100.
    А есть в 54-м патроне полуоболочка лёгкая, до 11 гр?
     
  12. OPTIK

    OPTIK
    Новичок

    Регистрация:
    04.04.20
    Сообщения:
    29
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    8
    @Konst79, просто надо пулю HP слегка доработать и будет она работать всегда одинаково.
    Для 54 патрона конечно это излишняя доработка, будет очень мощный патрон, а для 39-ого идеально!
    В этом видео наглядно видно!
     
  13. AndreyBAA

    AndreyBAA
    Андрей
    Улан-Удэ Ветеран

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    1.720
    Рейтинг:
    552
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Собаки:
    появился немецкий овчарк
    Оружие:
    СВТ-О, КО-91/30М, Simson 16к, ТОЗ-8, ОП-СКС, ИЖ-43М, Remington 770 в 243win
    Улыбнуло про набранную пулей кинетическую энергию с увеличением дистанции!!!
     
  14. tochno.kuchno

    tochno.kuchno
    Антон
    Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    673
    Рейтинг:
    5.361
    Благодарности:
    952
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    точное и кучное
    В начале своего охотничьего пути, тоже задурялся по типам пуль. HP, SP.. хотелось максимального останавливающего действия. практика показала - что охотничьей FMJ достаточно для любых задач. Именно охотничьей - то есть со свинцовым сердечником. SP это неизбежный компромисс с кучностью, HP на практике работают абсолютно идентично с FMJ. То есть раскрываются только на кости. Крайний раз попадание по бегущей косуле из 7.62х39 FMJ в лопатку оставило выходное отверстие размером с кулак. Пуля смялась о кость, раскрылась, и вот результат. Главное стрелять по месту, и все будет хорошо
     
  15. OPTIK

    OPTIK
    Новичок

    Регистрация:
    04.04.20
    Сообщения:
    29
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    8
    На счёт стрелять по месту 100%, но на охоте не всегда это получается. Пуля не раскрылась, она деформировалась о кости. Пуля НР открывается по мякоти, а по костям деформируется по степени между оболочкой и полу.
     
  16. tochno.kuchno

    tochno.kuchno
    Антон
    Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    673
    Рейтинг:
    5.361
    Благодарности:
    952
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    точное и кучное
    насчет "на охоте не всегда это получается". мой принцип не уверен - не стреляй. бей наверняка, без подранков, чтобы животное не мучалось

    раскрылась или деформировалась, вопрос терминологический. эффект один и тот же - расширение раневого канала. HP (hollow-point) на мякоти не раскрывается, только на кости. на мякоти это делает SP (soft-point). повторюсь, SP будет иметь худшую кучность чем оболочка той же формы и массы на конкретном стволе при прочих равных
     
  17. ДМБ2011

    ДМБ2011
    Сергей
    г.Новосибирск Ветеран

    Регистрация:
    07.03.11
    Сообщения:
    6.197
    Рейтинг:
    6.465
    Благодарности:
    2.988
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Собаки:
    РОС
    Оружие:
    Разное
    Очень и очень спорное утверждение! :achtung:
    На моей Чизе пульки Сиерра SP 3,56 гр, летят покучнее чем оригинальный Кентавр 3,56 гр, а это, приблизительно 0,7-0,8 МОА (как правило, в этом процессе основные "отклонения" формирует стрелок). Могут быть отрывы, но в том случае, когда свинцовый "носик" уж очень"кривой"!
    Не более чем ИМХО!
     
  18. tochno.kuchno

    tochno.kuchno
    Антон
    Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    673
    Рейтинг:
    5.361
    Благодарности:
    952
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    точное и кучное
    Сергей, ну так пули то разных производителей. Если хотите проверить - берите одного производителя, одной формы, одного веса. Остреливайте для каждой пули 2 серии по 5 с мешков, чтобы минимизировать влияние стрелка, это даст достоверный резульат
     
  19. OPTIK

    OPTIK
    Новичок

    Регистрация:
    04.04.20
    Сообщения:
    29
    Рейтинг:
    16
    Благодарности:
    8
     
  20. tochno.kuchno

    tochno.kuchno
    Антон
    Сибирь Ветеран

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    673
    Рейтинг:
    5.361
    Благодарности:
    952
    Адрес:
    Сибирь
    Собаки:
    нет
    Оружие:
    точное и кучное
    лол ))) вы хоть раз в бал гель стреляли хотя бы этими пулями? не говоря уже про охоту )))) или только в интернете читали? про раскрытие HP на мякоти? ))))) вы в курсе что отверстие вообще не для этого в пуле, не для "раскрываемости" ? ))) но гонору у вас прям не занимать )))) ну что могу сказать, удачи ))))
     
Наверх
;