16 Калибр. Отзывы пользователей, мнения охотников.

Про 28 грамм, сам пробовал такие патроны с 12 калибра. До 30 метров хорошо себя показали.
Касаемо комплектухи и боеприпасов на 16 калибр. Не знаю где на них дефицит, но я в Кемерово в Сибирской Оружейной Палате все беру, там все есть в необходимых объёмах. Единственное патроны с 7ой бывают в дефиците. Но это можно и самому снарядить.

 

@мужик_в_ушанке, вот этот параметр и влияет в значительной мере на сноп дроби в движении. При этом у ИЖ12 форма сужения параболическая, что при диаметре стволов 18,2 отличает от других стволов, в том числе с 18.5. На мой взгляд гораздо проще добиться стабильности выстрела, но только не латункой.
Более подробно могут высказать более сведущие коллеги.

 

Только в другой теме будет удобнее.

 

Владимир ,всё правильно.Женя плотностью и кол-вом дробин берёт на такие расстояния.При меньшей убойности дробин за 30м для надежного поражения нужно большее их кол-во.Примерно как и магнумом 12клб.Стреляет отлично и попадает центром осыпи .Всем учиться так и не будет разногласий и по резкости различных калибров,достаточности заряда того или иного калибра.От этого все разговоры.В спорах считаю нужно в виде таблички сопоставлять.12 клб универсальней,20клб легче.16клб и ни туды и не сюды.

 

По поводу (резкости)качества выстрела с разных калибров я скажу так всё зависит от качества патронов.
Но в 12к. дроби больше,и чем крупнее дробь тем ощутимей будет разница.
В современных условиях сегодня самый большой выбор готовых патронов в магазине это 12к.
Самый большой выбор комплектующих это 12к.
Поэтому покупать сегодня кроме 12к большого смысла нет.
Да и попробуй ещё найди.

 

Все это безусловно влияет, но я имел в виду только канал ствола.

 

Согласен!

 

Андрей,
ИМХо забыли добавить.
Будьте добры пост подкорректировать, что бы читающие сразу отличали субъективное мнение от истины.

 

Нечего добавлять.Кто понимает тот сам разберётся.И вполне может быть истиной Не согласны,оспаривайте,приводите доводы что 16 клб будет универсальней 12 го и легче ружей 20 клб.

 

Всегда считал что резкость не равна скорости. Скорость лишь одна(но правда очень важная) составляющая резкости. Почему про пулевой бой не говорится резкий/не резкий? В дробовом снопе важны: 1)Скорость. Скорость всех дробинок. А то может центр быстрым быть, а край отставать. 2) Форма снопа. Может вытянутый быть или ещё какой неудобный для охоты. И лишь третьим номер 3) Размер этого снопа. Вот всё в куче это и есть резкость. Как её объективно измерить? Поэтому понятие резкость только для дроби справедливо. А скорость это к пулям относится. И да. Ивашенцев именно 20тый лучшим считал. Заметьте не 12-тый.
И личный опыт. 20ка резче! С ней или попал и тогда как правило чисто бито или промазал. Подранков сильно меньше, чем у 12го.
Могу предположить что 16тый посерёдке между 12тым и 20тым. Сам с 16тым только рябчика охочу с ИЖ-17.
P.S. С Романом не соглашусь в вопросах средней скорости дробинок. Свинец нет смысла гнать выше 450 м/с(цифра примерна.). И даже меньше желательно. Деформация дроби тогда значительная будет. А деформированная дробь быстрее скорость теряет и траекторию иную будет иметь, чем ровная. А отсюда плохая форма снопа. Разогнать до 450 м/с возможно в любом калибре.

 

Андрей,
Соглашусь с вами вот в каком моменте: новичку пожалуй первое ружье следует взять именно 12 калибра по описанным выше причинам.
Это даст ему возможность попробовать разные навески, типы боеприпаса, пострелять разными пулями.

Далее с понимание деталей обычно опытные и часто охотящиеся люди начинают свои поиски и приходят к 16, 20 и даже 28 калибрам.
У меня в компании охотников их четырех человек двое уже перешли на меньшие калибры. Я на 16 и 20. Друг на 20. Еще один товарищ постреляв с 20 калибра к осени планирует взять 20ку.

Касаемо 12 калибра. Я абсолютно не против его. Более того стрельба навесками 24 и 28 грамм на охотах с 12 калибра доставляет мне удовольствие и очень добычлива.

Но качество выстрела: отдача, звук, резкость. А так же чисто сермяжные вещи, такие как вес ружья, вес патронов и пр. мне милее в 16 и 20ом. В осенний сезон только они.


Далее: найти 16 калибр, как патроны так и оружие не составляет труда.
Под заказ привезет любой магазин. ИЖМЕХ ИЖ27 в 16 калибре успешно производит. В торговом доме байкал он постоянно в наличии. Патроны 16 калибра делает и Главпатрон и СКМ и Феттер от "00" до 9ки все делают. Возможно чего то в наличии в магазине из этого ряда нет. Но я уже три сезона осенних с 16 калибром по угодьям хожу. Ни разу не испытывал проблем с наличием патронов. Все ходовое от "00" и "1" до 7ки всегда в наличии. Есть и картечь 5.6 и пули некоторые.
Для самокрута вся комплектуха в наличии. Я в Кемерово приехал и станки и закрутки и матрицы и гильзы взял. Есть и пыжи и контейнера готовые.
Так что тема плохого наличия из разряда баек.

 

Для чего?
Я свое мнение и доводы уже выше в ветке написал.
Мое ИМХО с точки зрения эксплуатационных характеристик 16 калибр наиболее приемлем.

12 калибр может быть и более универсален, но как все универсально есть враг хорошего, так и 12 калибр не может обеспечить превосходства в качестве выстрела с 16ым и 20ым.

Вы же, как я вижу, возомнили себя неприкасаемым экспертом, чьем мнение есть истина. И несогласные с ним должны его оспаривать.

 

Дробовая и пулевая стрелба - это разные миры и планеты, не надо пытаться их сопоставить.

Вы абсолютно правы: резкость - это комплекс факторов.
В чистой теории резкость - есть чистая кинетическая энергия. Т.е. сочетание массы и скорости снаряда дроби.

Если говорить о резкости в понимании охотников. То я бы добваил к скорости и массе снаряда в целом еще и вес\размер дробины (это отражает сохранение резкости по дальности полета, т.е. чем крупнее дробина, тем более она донесет книетической энергии (читай резкости) на более дальнюю дистанцию.
Форму снопа (читай осыпь).
Вот здесь есть некоторые тонкости:
К примеру, если мы зададимся целью создать тоже давление в канале ствола у 12 калибра, что и 16 и 20. Мы можем это сделать.
Но это прведет к деформации дроби в снаряде, соответственно качество дробового снопа ухудшится. Этот эффект можно наблюдать у патронов магнум и супермагнум у 12 калибра.

Т.е. в теории резкость у магнума и супермагнума в 12 калибре булет близка к резкости стандартных навесок у 16 и 20 калибров. Но толку то от такой резкости, когда сноп настабильный и дичь часто просто обносит. Тот же эффект наблюдается у патронов 20х76. Я ими с 20 калибра вообще не стреляю.

 

Вот это правильно что ваше ИМХО.Какие могут быть эксплуатационные характеристики у 16клб чтоб он превосходил 12клб?

Это не моё мнение ,это мнение подавляющего большинства как охотников ,так и производителей. Нового ничего не открыл

Не согласны Вы,вот и оспаривайте.Убедительных доводов не приведено,так из области "мысли в слух"

 

Чего он враг хорошего,поподробней?

Не придумывай.

 

ии

Опровергни.

 

[/QUOTE]
Какие могут быть эксплуатационные характеристики у 16клб чтоб он превосходил 12клб?
[/QUOTE]
Меньший вес патроны, меньше затраты на дробь\порох, более высокая резкость с как минимум такой же по качеству осыпью как у 12 калибра. Меньшая отдача.
Все эти факторы на ходовой охоте дают 16 калибру приемущество над 12 калбром в стрельбе дробью. Да, ещё забыл добавить, меньшее упреждение при стерьбе в лет. Из за большей скорости полёта снаряда.

 

20 клб на ходовой охоте из -за меньшего веса.Какие есть сегодня ружья в 12 клб Ультралайты и прочее так и 12 ,зер гуд

Актуально лишь при самоснаряжении.В случаях с заводскими обратная ситуация.

Никогда не будет такой осыпи как у 12клб.Про резкость вообще индивидуально под каждоё ружьё и каждый патрон.

Чем меньше?Если надо облегчить потранташ на 150гр ,пожалуйста используй в 12 клб любые навески. от и до магнусовских за 40гр.Это и есть универсальность. Так чего он враг хорошего не услышал от тебя?

Решил ты тут с "миром" пободаться,вот и опровергай.

 

Ты себя со всем миром сопоставляешь? Во самомнение)))
Все выше читается как жалкое оправдание недостатков 12 калибра в сравнении с 16 мы. Про супер легкие ружья 12 калибра, так что же ты не пишешь при этом про увеличение отдачи?!
Про остальные откарячки выше тобой написанные даже обсуждал не хочу.

 

Это с какого перепугу решили, что кто-то должен перед вами отчитываться